ガンマ板

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■4337 / 親記事) 　KILL報告いたします。
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□投稿者/ Beowulf 5回-(2005/05/09(Mon) 17:16:38) [ID:K01LcZ2N]
    　本日午後５：１０ごろ、Ｅ４指定戦中に、他国領土に攻め入り、ｶｯﾄを行うといった行動をする人がおり。明らかに荒らし行為を行っていたため。ｳﾛﾎﾞﾛｽレジ長の方にお願いし、Kill致しました。
    　ｷｬﾗ名は「かおいう」です。以上、報告いたします。
引用返信 削除キー/
■4339 / ResNo.1) 　Re[1]: KILL報告いたします。
□投稿者/ ｓｄｓ 1回-(2005/05/09(Mon) 20:03:12) [ID:oehITkzL]
    ２回警告？？？？？

    ソレは荒らしに対してのガイドラインなんだけど・・・・・・

    初心者さんＫＩＬＬして良いわけないでしょ＾＾；

    どんな理由あっても初心者さんＫＩＬＬしちゃだめなんだってバ〜〜

    レジ長の心得再認識してくれって言ったけど根本が分かってないみたいね＾＾；

    そんな人が作ったレジがいかなるモンカ・・・　今度入隊してみよう・・・・

    自分を正当化しようとするのはやめてください
引用返信 削除キー/
■4350 / ResNo.2) 　Re
□投稿者/ 田中フトシ@ウロボロス 1回-(2005/05/10(Tue) 14:22:29) [ID:CETGBYh1]
    ■No4339に返信(ｓｄｓさんの記事)
    > ２回警告？？？？？

    確かに私とBeoさで２回警告しましたが、どこに２回警告した、と書いてあります？
引用返信 削除キー/
■4351 / ResNo.3) 　申し訳ないです＆私のKILL行使の見解
□投稿者/ 田中フトシ@ウロボロス 2回-(2005/05/10(Tue) 15:15:40) [ID:CETGBYh1]
    ■No4350に返信(田中フトシ@ウロボロスさんの記事)
    >
    > 確かに私とBeoさで２回警告しましたが、どこに２回警告した、と書いてあります？

    つい勢いだけで書いてしまいました、申し訳ありません＞＜
    BeoWulfさんから顛末について聞いた可能性があることも考慮に入れず、申し訳ないです。
    今は恥じ入る気持ちでいっぱいですorz


    えと、閣僚それぞれ意見が違うので、一概には言えませんし、棟梁が「自分が在任中の時だけでなく、ガンマ国全体に共通する、KILLに関してのガイドライン」を作成してくれるまではKILL権の行使については各々の裁量にゆだねられるのではないでしょうか。

    多分KILLを敬遠するほかのシャウターさんと、少なからず私の意見は違うと思うので、ここに記載しておきます。

    ●KILLを行使した場合、永久にアカウント消滅、ということにはなりません。
    この時間は、説明のためにとられるものであると、そう認識しています。
    おそらくＮＥＸＯＮもそのために行動制限を比較的短い時間に抑えているのだと考えています。
    はっきり言って、戦争形態もまだ把握していないような初心者に、１時間で色々伝えるのは不可能です。
    今まで数人の初心者さんとお話させていただきましたが、怒涛のごとくタイピングしても２〜３時間かけて、やっと睨みに届くか届かないか、くらいしか理解していただくことができません。
    私の文章が稚拙ということもあるのでしょうが、教えること、というのは
    「ただ漫然と、事実だけを書く」
    つまり、
    「横戦でセタへの侵入は禁止です」とだけ伝えるのではなくて、

    「公（NEXON）が設定したルール以外にも、我々が、いわば勝手に決めた、ローカルルールがある、無料のゲームをやっている人にそれを押し付けるのは本当に申し訳ない、各人が自由に振舞えるからこそのネットゲーム、フリーゲームであるというのはこちらも充分に理解している。だけれども、そのルールを守ってくれないと全体の調和に支障をきたすので、どうか理解して欲しい」という風に伝えることだと考えています。

    ただ、警告の段階では、事実だけを書いて1onを送ればよい、と思います。
    しかし、実際にKILLした／理解して戦場を終了させてくれた相手が初心者なら、その、「セタに攻め込んではいけない」というルールを理解してもらうために、上記のような長い文章を、その場で考えて書かなければなりません、KILLした、しなかったは不問です。

    そうやって戦争形態を、禁止事項（ルール）を、最初のレベル上げは首都のＣＡＶＥでするといいということを、ユニット編成のことを、連綿と書き連ねていって、どうして１時間で終われましょうか？

    たとえホームページがあって、それを熟読している初心者の方でも、
    この場合「戦争形態と、攻め込める他国との関係」を理解されていなかったので、
    当然まだまだ知らないことはあると思います。それを探し、そして教えるだけでも、優にKILL有効時間は越してしまいます。

    ＴＣを始めた一番最初の頃に、警告されるべき行動を取ってしまったとします、
    その時に「暴言」が飛んできた場合と、「〜というルールがあります、申し訳ないですがご理解ご協力お願いします」という言葉が飛んできた場合と、どちらがこの先このゲームに失望しやすいか、ということをお考えの上、注意・指導をしていただくようお願いします。

    初心者さんは、結構1onの仕方を知らないことが多いので、私は

    「…さん、今はセタに攻め込んじゃダメですよ〜」
    「この文字をクリックしたら上に私の名前が出るので、私だけに話ができます」
    「本当に初心者さんなのか、故意にやってるのか分からないので返事だけお願いしますね。」

    というように1onを送っています。まぁこの段階でとりあえずKILLでもよいとも思っている節もありますけど、全てのシャウターさんが確実に説明しきれる、というわけでもないようで、他のシャウターさんから、「それはマズいかも」と言われているので自粛しています。
    初心者さんだった場合は、回答が返ってきますし、気づかなくて首都に帰ってきてから／戦闘が終了してからこれを読んで返信があったとしても、充分理解していただけるよう説明ができる、と確信して私はこのような対応を取っております。

    こういう形であると、荒らしへの対策＝初心者への対応となり、余分に荒らしかな、初心者かな、と考える必要がない分すっきりしている、と自負しています。

    「初心者はKILLしてはいけない」、この部分に意見を投げかけた形、というのが私の考えであり、むしろ積極的にKILLする＝「初心者が何も知らないまま続けるのではなく、強制的に説明する時間を作らせることができる」という持論です。

    違反者を見つけたらまず「シャウターに通報する」のではなく、できれば
    「上記のように1onしたけども反応がない」
    「1onしたにもかかわらず次の場所へ攻め込んだ」
    「抜けて攻め戦場作った」「ＱＰした」（コレはさすがに…）
    などの、KILLするに値するだけのことをした、と確認がとれてからシャウターに通報していただくと、とても有難いです。

    シャウターといえども１プレイヤーに過ぎません。
    それは、通報をしてくれるあなたと同じ環境だということです。
    言うなれば戦況報告や他の違反通報、質問なども受けている分だけ忙しいとも言えます。

    シャウターに無闇に負担をかけて戦況シャウトを中断させるよりも、
    各自できることから手伝っていただけるような、そういう環境を作った方が、
    シャウターになりたい、という方も増えてますます活気に溢れたＴＣになることうけあいです。

    皆が楽しくＴＣを行えるよう、各自新人さんに物事を教えるというのがいかに難しいかというのもご理解いただき、暴走者（荒らしとは別で、単に侵入禁止の場所に入った人を指します）への、物腰柔らかな対応をお願いします。

    長文・乱文失礼しました。
引用返信 削除キー/
■4352 / ResNo.4) 　Re[4]: 申し訳ないです＆私のKILL行使の見解
□投稿者/ Beowulf 7回-(2005/05/10(Tue) 17:10:19) [ID:K01LcZ2N]
    　え〜っと、私はsdsさんとこの件についてお話を交わしたことはありません。
    　また今回、荒らしと断定したのにはある程度、私の感、というのもあります。
    その根拠は･･･他国に荒らしが発生し始めるという状況の中。ﾋｰﾛLvは１、またLv1ｴｸｿ7機編成によってｵﾒｶﾞ首都横まで行き、戦場を作り（詳しくは失念）その後、首都に帰還。その後わざわざ各国のＥ４への進入する領土へ攻め込み（Ｅ４戦には参加せず･･･）ストール。その時点でKillを行い首都に送還されたら落ちていました。以上追記です･･･
引用返信 削除キー/
■4353 / ResNo.5) 　KILL行為とTCマナー
□投稿者/ chibisuke 3回-(2005/05/10(Tue) 19:34:50) [ID:e8qAWlVH]
    まず、これは私の独断と偏見によるものですので。（初めに言っときます）


    Beoさんへ

    これは、KILL報告の内容が不十分だったのが誤解を招いた原因だと思います。
    これからはきちんとした前後の事情まで記載しないといけないのかな、と思います。


    sdsさんへ

    まず、これは文章がいけません。
    言葉の端々から挑発とも取れる部分が多数あります。
    これでは見ているほうも言われたほうも気分が悪くなってしまいます。

    貴方はかおいう氏がKILLされた場に居合わせたのかと思いますが。（でなかったらすみません）
    KILL権は最近行使の回数が減ってきています。というのも、むやみやたらなKILLは初心者も巻き込んでしまう可能性があり、慎重な行動をせざるおえないからです。
    そういう現状でKILLされたのですから、KILLされるに十分なことをした、とお感じにはなられなかったのですか？（まあなかったのでしょうが…）
    Beoさんは何も理由なし、ただ攻め込んだからという理由でKILLしたわけではないのでですよ？

    ＞その根拠は･･･他国に荒らしが〜送還されたら落ちていました。
    の上記からも取れるように、きちんと状況を読み、判断した結果なのです。
    それを初心者をKILLしたと騒ぐのは、貴方が現状を理解しておられなかったからではないでしょうか。

    まあともかく、文がよくありません。
    書き込むなら書き込むなりの礼儀をわきまえてください。


    追伸
    最近TC内で暴言が目立ちはじめています。
    ウザイ、氏ね、消えろ等々…
    TCを利用する立場から見て、とても気分が悪いです。言われた当人もいい思いはしないと思います。
    できるだけ、というよりネットを利用する以上、最低限のマナーは守っていただきたいです。
    （できれば丁寧語を使っていただきたいのですが…）

    長文乱文失礼しました。
引用返信 削除キー/


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